Conditionnel passé ou futur antérieur ?

Répondu

Bonjour,
Une phrase, et 2 avis: (…en écrivant à une femme…..)

Si vous n’aimez pas la Nature, je vous aurai charmée pour rien.
ou
Si vous n’aimez pas la Nature, je vous aurais charmé pour rien.

Le E de « charmée » me paraît évident, j’aimerais juste avoir une confirmation écrite….
En ce qui concerne l’accord de l’auxiliaire avoir, je suis moins sûre de moi. Pour moi, la condition du « Si » ne porte pas sur le fait que la personne a été charmée. Elle a été charmée, c’est certain, donc pas conditionnel, mais futur antérieur. Ai-je tort?
Merci de vos lumières sur cette question.

Alexa0 Débutant Demandé le 26 juillet 2020 dans Conjugaison

Elles ne peuvent pas être correctes dans le même temps
Parce que c’est à l’encontre de la régle de la clause de « si »

Edwin

le 27 juillet 2020.

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3 réponse(s)
 

Trace ta ligne du temps pour comprendre + :
l’abscisse et l’ordonnée X et Y comme en math.
Dans -X tu mets tous temps passé et le Y te sert de présent et sur +X tu mets tous le temps futur.Et là tu verras que tu ne peux pas mélanger les temps . Du côté négatif-
Tu mets -1; -2; -3 par exemple
Côté positif +
Tu mets +1;+2,+3
Point 0 est le présent : il ne faut pas l’oublier. Tu distingués que le +1 à +3 tu ne peux pas les mettre avant le 0 dont le présent. Dont tu ne mettras jamais les futurs avant le présent.Parail pour les autres côté négatif-
Tu ne peux pas mettre le -3 + quel temps par exemple. Toujours dans l’ordre : c’est ce qu’on appelle la concordance des temps.

Bruce Amateur éclairé Répondu le 26 juillet 2020

J’ai mis des années à apprendre la concordance des temps. Eussé-je eu un prof de votre qualité, que ça n’aurait point tant traîné. C’est tellement simple quand c’est bien expliqué : charmé, +1, charmées, +3, c’est clair, et on augmente l’ordonnée (dans le sens grammatical) proportionnellement que l’abscisse monte dans l’échelle du temps. Du coup, il faut dire « j’aurai eu compris », si on est au niveau +2 (je parle en terme d’antériorité), et non « je comprendrais », comme le font encore certains riemanniens. Si c’est l’idée j’y souscris volontiers.

le 26 juillet 2020.
Meilleure réponse
 

Bonjour

3 cas de « si »

1) si tu apprends bien (a), tu réussiras à ton examen demain (b)
> l’examen sera vraiment tenu demain
> (a) en présent
> (b) en futur

2) si tu apprenais bien (a), tu réussirais à ton examen (b)
> il n’y a pas des examens, c’est juste un conseil. Son père peut le lui dire tous les jours sans que l’examen doive exister
> (a) en imparfait
> (b) en conditionnel présent

3) si tu avais appris bien (a),tu aurais réussi à ton examen (b)
> ce cas décrit un évènement (b) qui est contre le fait passé. Le fait était tu n’apprenais pas la journée dernière et maintenant, tu as déjà èchoué à ton examen
> (a) en plus que parfait
> (b) en conditionnel passé première forme

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D’après moi,  seule votre 1ère phrase est correcte

« je vous aurais charmée pour rien. » marque une condition non réalisée (le 3em cas au dessus)
On doit aussi alors mettre la clause de « si » dans une condition non réalisée qui est représentée par le PQP
Je l’écrirais « Si vous n’aviez pas aimé la Nature, je vous aurais charmée pour rien. »

Edwin

Edwindwianto Grand maître Répondu le 27 juillet 2020

Voici une page qui pourra vous être utile.
Le futur antérieur peut avoir plusieurs valeurs :

Valeurs et emplois du futur simple et du futur antérieur – LE BLOG DE MAMIEHIOU – La langue française telle qu’on l’aime  De la grammaire, des exercices divers, des dictées commentées, des histoires, des textes d’auteurs, des infos pratiques…

« Votre » futur antérieur a pour valeur  l’hypothèse :
Si vous n’aimez pas la Nature, je vous aurai charmée pour rien.
Vérification :
Ici il est possible de lui substituer le passé composé + adverbe exprimant la possibilité :
Si vous n’aimez pas la Nature, je vous ai (peut-être  charmée pour rien.

Une phrase au passé demandera un futur antérieur dans le passé* avec la même valeur d’hypothèse ;
Si vous n’aimiez pas la Nature, nous vous aurions charmée pour rien.
Vérification avec le plus que parfait + adverbe :
Si vous n’aimiez pas la Nature, je vous avais  peut-être charmée pour rien.

*La forme est celle du conditionnel mais il ne s’agit pas du mode conditionnel. Il s’agit d’un temps de l’indicatif : futur antérieur du passé

Tara Grand maître Répondu le 27 juillet 2020

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