Combien de accord

Bonsoir ! 🙂

J’ai besoin de vos lumières pour la correction de cette phrase :

« Combien de métamorphoses leur aura-t-il fallu pour s’adapter à l’élément liquide au point de s’y inféoder totalement ? »

Est-ce correct ainsi ? Je doute sur l’accord de « fallu »… Mais je trouve étrange l’accord avec « métamorphoses ».

Merci ! 🙂

Maalys Amateur éclairé Demandé le 13 novembre 2022 dans Conjugaison

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4 réponse(s)
 

Combien de métamorphoses aura-t-il fallu pour…

Prince (archive) Débutant Répondu le 13 novembre 2022

Votre question relève autant d’un problème de verbe impersonnel (ou de construction impersonnelle d’un verbe) que d’un problème lié à l’introducteur « combien de » comme vous l’écrivez en titre. Ce sont deux questions intéressantes, mais que vous auriez tort de lier l’une à l’autre.
A) Nombre avec « combien de » ;
B) Recherche du sujet ou du COD dans une construction impersonnelle.

A) Nombre avec « combien de »
Est-ce que « combien de » implique l’accord avec la chose évoquée ?
Oui comme sujet : « combien de personnes sont venues » et non « est venu » ;
Plutôt oui comme COD : « combien de personnes as-tu vues », de préférence à « as-tu vu », mais sur ce site, on défend aussi la possibilité de l’accord neutre « vu ».
De toute façon, il n’y a pas de COD permettant l’accord dans votre phrase, mais j’ai fait ce rappel car c’est certainement sur cette base que vous envisagiez un accord incorrect :
— combien de personnes a-t-on vues, combien de personnes a-t-il fallues…

B) Construction impersonnelle
Le simple fait que le verbe « falloir » soit impersonnel, c’est-à-dire toujours conjugué à une forme impersonnelle, suffit à ce qu’il n’y ait jamais aucun accord avec le COD, pour la simple raison qu’il n’y a pas de COD dans ces constructions.
— Il semble que ce soit suffisant… Il pleut des cordes… Il me faut de l’eau…
Ce qui suit le verbe n’est pas un COD. On peut l’analyser formellement comme un sujet réel, mais en tout cas ce n’est pas un COD.
Donc même quand cette chose (complément ou sujet) est antéposée, on écrit :
— toute l’eau qu’il a fallu… toute l’eau qu’il a plu… tous les problèmes qu’il m’est arrivé…
L’idée générale est que jamais ce qui suit « il faut » n’est un un COD, car c’est en fait un sujet réel. C’est plus facile à admettre si on prend conscience que « falloir » signifie « manquer ».
— Il faut une fleur. Il manque une fleur. Une fleur manque. La fleur qu’il manque. La fleur qu’il faut.
— Il a fallu une fleur. Il a manqué une fleur. Une fleur a manqué. La fleur qu’il a manqué. La fleur qu’il a fallu.

Certains verbes permettent les deux constructions, mais ce n’est jamais une histoire de COD qui doit nous faire hésiter, seul le sujet est en cause. On conjugue selon le sujet syntaxique, et non selon le sujet réel, même si ce sujet réel (qui ressemble un peu à un COD) est antéposé :
— Il m’est arrivé une drôle d’aventure.
— La drôle d’aventure qu’il m’est arrivé.
— La drôle d’aventure qui m’est arrivée.
Cette difficulté, ce choix, n’existent pas avec « il faut », car le verbe « falloir » n’existe en français moderne qu’à la forme impersonnelle (il faut une chose, mais une chose ne faut pas).

CParlotte Grand maître Répondu le 13 novembre 2022

Vous écrivez CParlotte :
A) Nombre avec « combien de »
Est-ce que « combien de » implique l’accord avec la chose évoquée ?
Oui comme sujet : « combien de personnes sont venues » et non « est venu » ;
Plutôt oui comme COD : « combien de personnes as-tu vues », de préférence à « as-tu vu », mais sur ce site, on défend aussi la possibilité de l’accord neutre « vu ».
Et on aurait tort. Car il ne faut pas confondre « combien » pronom,  « combien de »  déterminant et « combien » adverbe.

Avec les deux premiers la réponse attendue est de type quantitatif
Combien sont blessés ? trois hommes sont blessés. Il y a accord aussi bien avec le pronom « combien » qu’avec le GN « trois hommes ».
Combien de bonbons as-tu mangés  ? j’ai mangé trois bonbons. « combien de bonbons » (déterminant + nom) est COD au même titre que « trois bonbons » (adjectif + nom).

Et c’est la même chose ici : même fonction du groupe « combien de+nom » que « X métamorphoses.
Combien de métamorphoses (sujet réel) leur aura-t-il fallu ? Il leur aura fallu X métamorphoses (sujet réel) :

Tara Grand maître Répondu le 14 novembre 2022

Je sais bien, mais j’ai mentionné ce contributeur juste pour éviter de le voir débarquer pour nous donner un cours de grammaire moderne, en citant un Grevisse (publié quarante ans après la mort de Grevisse), où il nous apprend qu’on peut accorder avec un adverbe (https://www.question-orthographe.fr/answer/re-accord-du-participe-passe-avec-une-question-et-combien-3/).

Il défend régulièrement l’idée qu’il faut accorder les noms.

La semaine dernière il expliquait qu’on doit accorder un adjectif avec un verbe (https://www.question-orthographe.fr/question/question-daccord-avec-un-infinitif).

La grammaire moderne va beaucoup trop vite pour nous. Si vous le contredisez, votre compte sautera, alors ils faut dire « oui oui vous avez raison », mais je pense comme vous que cette fuite en avant est de la folie.

le 14 novembre 2022.

J’ai visité vos liens…

Bon.  Sauf qu’avec la grammaire moderne, c’est l’angle d’approche qui change et pas le système de la langue. Bref.

le 14 novembre 2022.

J’ai visité vos liens….

Sauf qu’avec la grammaire dite moderne c’est l’angle d’approche qui change, pas le système de la langue.

le 14 novembre 2022.

Bonjour à tous,

La réponse se trouve dans cette liste, qu’un simple clic suffit à consulter et qui évite bien des tourments :

Participes passés invariables

Ouatitm Grand maître Répondu le 14 novembre 2022

Pas trop d’accord avec ce raisonnement. Ce n’est pas parce que le verbe falloir est dans cette liste qu’il est invariable. C’est parce qu’il ne doit jamais se trouver en situation d’être accordé qu’on l’a mis dans cette liste très approximative.

le 14 novembre 2022.

Bonsoir CParlotte,

Vous palliez vous-même  votre désaccord.

Ce n’est pas sa présence dans cette liste qui le rend invariable ; Il est dans cette liste parce que, quelle que soit la situation dans laquelle le participe passé de falloir est utilisé,  il restera invariable.

Il est évident que cette liste n’a pour vocation que de donner une aide à l’orthographe à qui en a besoin sans prétendre à expliquer le pourquoi-du-comment.

Ce pourquoi-du-comment que vous clarifiez fort bien, soit dit en passant.

le 14 novembre 2022.

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