Présents dans les gradins/sur les gradins ?

Bonjour,
Je corrige un texte dans lequel il est écrit :
aux patrons présents dans les gradins

Question : ne doit-on pas plutôt écrire en toute rigueur « sur » les gradins ?
En même temps, la première expression ne me choque pas vraiment.
Qu’en pensez-vous?

Karineavec1K Amateur éclairé Demandé le 30 avril 2021 dans Général

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3 réponse(s)
 

Bonjour,

J’emploierais plutôt sur :

Le Larousse en ligne, Gradin :

« DÉFINITIONS

  • Chacune des dénivellations, chacun des bancs superposés d’un stade, d’un amphithéâtre, d’un cirque, etc. : La foule s’entassait sur les gradins de l’arène. »

Le Grand Robert, « Gradin » :

« Chacun des bancs disposés en étages dans un amphithéâtre*. Les gradins d’un cirque, d’un hémicycle (→ Descendrecit. 4). Les rangées de gradins.  Cavea (cit.). La foule s’entasse sur les gradins (→ Banalité, cit. 2 ; étagercit. 3). Gradins surchargés qui s’effondrent.

© 2021 Dictionnaires Le Robert – Le Grand Robert de la langue française »

TLFi, Gradin : 
2. Chacun des bancs en pierre ou en bois disposés en étage dans un amphithéâtre, une arène, un théâtre. Descendre, monter, occuper les gradins. Assis sur les gradins de l’amphithéâtre de Nîmes (M. DE GUÉRINCorresp., 1837, p. 312). Il sent derrière lui des gradins à perte de vue, des gradins de vélodrome, surchargés de spectateurs (MARTIN DU G., Thib., Été 14, 1936, p. 720)

Dict. de l’Acad. fr. : ne donne pas d’ex. à ce sujet.

Prince Grand maître Répondu le 30 avril 2021

Je vous remercie. J’avais consulté les mêmes sources  et étais arrivée à la même conclusion, avec un doute toutefois, l’usage étant de plus en plus
fluctuant.

le 30 avril 2021.

Au pluriel « les gradins », la préposition « dans » est juste. Le pluriel évoque l’ensemble des gradins comme « les escaliers » indique un ensemble de degrés. On est sur une marche d’escalier et dans un escalier. De même on est assis sur un gradin ou dans les gradins.
Pour votre phrase vous avez le choix : chaque patron est sur un gradin, Plusieurs sont sur des gradins différents.
Ou plusieurs patrons sont dans les gradins.

Je choisirais « dans ».

Tara Grand maître Répondu le 30 avril 2021

Je vous remercie.

le 30 avril 2021.

Sur ou dans pour marquer un  lieu autre qu’une voie de circulation (rue, avenue, etc.)

Le « Grevisse » utilise le critère selon lequel l’espace considéré  « enferme » on non, est « fermé » ou pas :

Sans doute écrit-on La concierge est dans les escaliers Mais, précisément, c’est parce les escaliers « enferment » (terme employé par le Bon usage).  Je n’évoque pas, bien sûr, un escalier extérieur.

« On dit d’ordinaire dans un escalier , sans doute parce qu’on envisage l’espace (qu’on appelle d’ailleurs la cage ) où se trouve la suite des marches, souvent des volées. »  (Le B.U.)

« On dit ordinairemensur un balcon , mais dans une loggia (parce que c’est un balcon fermé). »  (Le B.U.)

Or il n’est pas douteux que, par ex.,  un amphithéâtre (je ne parle pas de celui d’une fac !) ou un stade n’enferme pas ou n’est pas un lieu fermé (contrairement à un escalier).

Prince Grand maître Répondu le 30 avril 2021
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