Il s’est saisi

Bonjour,
Je reviens sur une réponse donnée ici il y a deux ans, que l’on ne peut plus commenter, mais qui me pose problème :

 »
Vous avez un verbe occasionnellement pronominal, car il existe la forme saisir et se saisir. Vous pourriez raisonner de la façon dont vous le faites avec un verbe conjugué avec l’auxiliaire avoir. J’ai saisi quoi ? Si c’est spécifié avant le verbe, vous accordez, sinon pas :
. Il a découvert la dépouille de l’animal et s’en est saisie. Votre phrase est instinctivement correcte.
– Ils se sont saisis par la taille. Ici vous avez la forme pronominale réciproque, chacun saisit l’autre par la taille. C’est comme avec le verbe se voir. ils se sont vus. Vous accordez ici avec le sujet. Elles se sont saisies par la taille serait l’accord au féminin pluriel.
– Il s’est saisi de l’affaire. L’affaire est après le verbe et vous n’accordez pas.
 »

Je me demande s’il n’y a pas un problème avec le premier exemple.
Si je suis la règle (on accorde avec le COD si celui-ci est placé avant le PP), j’écrirais plutôt : « Il a découvert la dépouille de l’animal et s’en est saisi ».  En effet, il a saisi lui-même (COD masculin, singulier) de la dépouille (complément d’objet indirect, féminin, singulier).
Dans « se saisir de », le « de » introduit un complément d’objet direct.
Non ?

Cats Membre actif Demandé le 28 juillet 2022 dans Accords

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5 réponse(s)
 

Vous avez raison de revenir sur des questions anciennes et ce surtout si le sujet n’est pas épuisé.
Je suis d’accord avec vous, Il a découvert la dépouille de l’animal et s’en est saisie.  Pour moi, l’accord ne va pas.

Voilà mon idée, se saisir est un verbe occasionnellement pronominal que je rangerais dans la catégorie des « autonomes » (comme je l’ai appris dans le Programme Certification Voltaire). Pourquoi autonome, car le pronom n’est pas analysable. En effet, quand vous dites : « Elle s’est saisie d’un objet ou d’une affaire », on ne peut pas parler d’un réfléchi car la personne, encore moins l’instance ne s’est pas saisie elle-même. Se saisir a le sens de « prendre » au sens propre ou figuré. Donc, j’applique la règle des autonomes et j’accord avec le sujet : La cour s’est saisie de l’affaire, il ‘sen est saisi (de la dépouille …. ça c’est pour votre exemple).

Si je ne me trompe pas, un COD est introduit sans préposition, donc « se saisir de … » introduit plutôt un COI.

joelle Grand maître Répondu le 28 juillet 2022

Sur cette page https://www.question-orthographe.fr/question/le-verbe-se-saisir/, Zully a effectivement fait une erreur en écrivant « il s’en est saisie », mais Tony a rectifié le jour même en disant clairement que « Zully s’est trompée », et qu’il faut écrire « il s’en est saisi ».
La réponse de Zully est notée (-3) et la réponse de Tony est notée (+2). Trop peu de gens votent, mais ici c’est bon, trois personnes ont dénoncé l’erreur de Zully, et deux personnes ont approuvé la réponse de Tony. Le résultat est satisfaisant, la bonne réponse a cinq points de plus que la mauvaise.
Je vous confirme qu’à cette question de 2019, Zully a donné une réponse fausse, et que Tony a donné une réponse exacte. Vous pouvez ici vous fier à la réponse la mieux notée, celle de Tony, qui est juste et précise. Bien sûr, il n’y a pas assez de personnes qui votent, et il est souvent difficile de distinguer les mauvaises réponses, qui devraient être notées (-100), des bonnes réponses, qui devraient être notées (+50). Dans ce cas particulier, malgré le faible écart de voix, c’est bien la réponse bien notée (+2) qui est juste et la réponse mal notée (-3) qui est fausse. J’invite tous ceux qui sont sûrs d’eux à attribuer un (+1) aux bonnes réponses et un (-1) aux mauvaises réponses, afin de respecter l’esprit de notre site, et d’apporter une réponse fiable à tous ceux viendront lire une page plusieurs années après l’échange. Tony nous a apporté beaucoup de réponses précises, bien structurées, et fiables, celle-ci en fait partie.

Benezet Grand maître Répondu le 28 juillet 2022

Oui, Joëlle.

Prince Grand maître Répondu le 28 juillet 2022

Désolée Benezet : j’aurais bien voté, mais je suis trop jeune (me faut au moins 20 points). Merci à tous pour vos réponses.

Cats Membre actif Répondu le 28 juillet 2022

Oui, Joëlle.

Prince Grand maître Répondu le 28 juillet 2022
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