donné ou donnée

Bonjour

Selon-vous svp :

« sa dernière venue lui a donné envie de revenir »

ou

« sa dernière venue lui a donnée envie de revenir »

(La dernière venue de Marie lui à donné(e) (à Marie) envie de revenir)

Merci

grmber Grand maître Demandé le 17 septembre 2021 dans Accords

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8 réponse(s)
 

Bonjour,
« Sa dernière venue lui a donné envie de revenir »
Auxiliaire avoir : a donné quoi ? envie de revenir, COD placé après, pas d’accord.
Lui (Marie) c’est le COI.
A moins qu’une subtilité m’échappe ?

Fanny TIM-opTIMiz Grand maître Répondu le 17 septembre 2021

Oui, une subtulité aurait pu vous échapper : le cas de donné suivi de la préposition à et de l’infinitif : on peut soit laisser le PP invariable, soit l’accorder avec le COD qui précède (au choix).
Ex. : La leçon que je lui ai donnée à étuduer (Acad.).
Je fus tellement pris par ces vers que l’on m’avait donné à apprendre (F. Jammes ; A. Goose).

M. Grevisse, H. Briet, L’accord du participe passé, DeBoeck-Duculot.

Prince Grand maître Répondu le 17 septembre 2021

Mais sérieusement Prince, quel est le COD dans la phrase de grmber et où se trouve-t-il par rapport à l’auxiliaire ?

le 18 septembre 2021.

donnée à « étuduer » ?
Une « subtulité » ?

le 20 septembre 2021.

Moi, je confirme ce que j’ai écrit. On est d’accordalors.

Prince Grand maître Répondu le 17 septembre 2021

Ah ah ah ! me suis avancé trop vite, petit éboulis s’est transformé en avalanche !

le 18 septembre 2021.

sa dernière venue lui a donné envie de revenir
Une remarque.
La phrase est maladroite : venue/revenir – sa dernière venue (on pense à l’expression « c’est le  denier venu » – « venue » est ici employé improprement. Le mot signifie « arrivée ».

—> sa dernière visite lui a donné envie de revenir.

Tara Grand maître Répondu le 18 septembre 2021

Tout à fait de votre avis Tara et je trouve votre réponse excellente !
Désolée que vous n’ayez pas un fan club aussi actif (et aveugle) que celui de Prince…………..
Au fait je vous ai attribué un vote positif qui refuse de s’afficher.
Curieux que seuls les votes positifs attribués à Prince s’affichent (48 votes positifs sur ce seul fil, pour 4 réponses parfaitement inutiles), quand dans tous les fils de discussion, les votes positifs ne s’affichent plus pour personne depuis des mois.

le 19 septembre 2021.

J’espère que les informaticiens vont réparer ça.

le 19 septembre 2021.

Merci Cathy.

le 20 septembre 2021.

Je n’ai jamais dit qu’il y avait un C.O.D.  dans la phrase de grmber !
Fichez-moi  la paix, sinon j’écris à l’administrateur ou au propriétaire du site (j’ai des photos de vos écrits).

Prince Grand maître Répondu le 18 septembre 2021

Ce qui me déroute, c’est que je ne comprends pas le lien qu’il y a entre ta réponse (celle où tu cites Grevisse et Briet) et la question de grmber.

 

 

Ayé, le ratio de 10 a été atteint, et même dépassé !

le 18 septembre 2021.

J’ai écrit : Oui,
une subtilité AURAIT pu vous échapper, et non vous a échappé.

le 19 septembre 2021.

Tout à fait de votre avis Tara et je trouve votre réponse excellente !
Désolée que vous n’ayez pas un fan club aussi actif (et aveugle) que celui de Prince…………..
Au fait je vous ai attribué un vote positif qui refuse de s’afficher, encore une fois.

Joëlle,
Ne trouvez-vous pas curieux que seuls les votes positifs attribués à Prince s’affichent (48 votes positifs sur ce seul fil, pour 4 réponses parfaitement inutiles), quand dans tous les fils de discussion, les votes positifs ne s’affichent plus pour personne depuis des mois ?

Cathy Lévy Grand maître Répondu le 19 septembre 2021

C’est très simple, il suffit de voter, d’actualiser la page, de re-voter, et ce jusqu’à ce que le système enregistre enfin ! le vote, ou plutôt le nombre de fois où la manipulation a été faite. Je vais le faire pour Fanny, en guise de cadeau de bienvenue.
(Il est également très simple de se créer un avatar et donc de se constituer un auto-fan club.)

 

Voilà, 29 votes, ça a pris plusieurs minutes, faut vraiment avoir que ça à faire !!!

le 19 septembre 2021.

Phil,
Votre démonstration est incontestable… et ces manipulations frauduleuses sont atterrantes, lamentables…………

le 20 septembre 2021.

Sa dernière venue lui a donné envie de revenir :

je confirme la réponse de Fanny.
on n’accorde pas le participe passé donné à cause de l’auxiliaire avoir.
pas d’accord avec le COI lui et pas d’accord avec le sujet.

joelle Grand maître Répondu le 17 septembre 2021

Bonjour,

Je suis d’accord avec Fanny et joelle.
Le cas évoqué par Prince n’est pas identique à celui donné par grmber.
En effet, dans les phrases données par Prince, la leçon et les vers antéposés à l’auxiliaire peuvent effectivement être analysés comme COD (on peut aussi estimer que le COD est l’ensemble GN + infinitif, avec une partie antéposée et l’autre postposée qui explique que le non accord est également accepté), ce qui n’est pas le cas de sa dernière venue qui est sujet ; envie de revenir est le COD, il est placé après l’auxiliaire, il n’y a donc pas d’accord du participe passé.

 

 

(Je pensais que le cirque des points quasi-systématiquement attribués aux réponses de Prince, bonnes, mauvaises, en rapport avec la question, sans rapport avec la question, etc. prendrait fin avec l’accession de Prince à la première place, mais non, ça continue ! Bon on est passé des avalanches de points aux petits éboulis. 😀 Peut-être que maintenant que la première place est atteinte, l’objectif est d’obtenir un ratio de 10, tu y es presque Prince ! Ce sera quoi l’objectif suivant ?)

phil-en-trope Grand maître Répondu le 17 septembre 2021

7 idées de La panthère rose | panthères roses, panthère, rose

le 18 septembre 2021.

J’ai vu le clin d’œil…

le 19 septembre 2021.
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