accord des verbes pronominaux

Bonjour,  l’accord des verbes pronominaux me pose souvent des soucis, la nuance entre  verbes « essentiellement » pronominaux et « accidentellement » pronominaux étant parfois ténue.  Pourriez-vous me préciser si vous seriez d’accord avec l’orthographe des exemples ci-dessous ?  Un grand merci à tous

    • elle s’est demandé si . . ..

 

    • elle s’est aperçue que

 

    • elle s’est rendue compte que . . ..

 

    • ceux qui se sont désolés de constater que …

 

boetiane Débutant Demandé le 16 juillet 2020 dans Accords
5 réponse(s)
 

merci infiniment pour votre rapidité et vos réponses : )

la phrase suivante changerait-elle qqch ? (probablement pas … ) >>> ceux qui se sont désolés de constater que… ?

en fait, ma première intuition était la vôtre : « désoler » = V essentiellement pronominal, mais en fait, le verbe peut ou pas être pronominal (ex la situation désole tout le monde), d’où mon hésitation. . … et s’il est accidentellement pronominal, le verbe est alors suivi d’un COI interdisant l’accord (pourriez-vous corriger mon raisonnement ?)  Un grand merci Cdt

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boetiane Débutant Répondu le 16 juillet 2020

Je n’arrive pas à comprendre si c’est :
Elle s’est rendu compte
Ou
Elle rendit compte
Dans tous les cas, il y a une coquille : l’expression figée  » se rendre compte » est invariable au passé composé, participe rendu.

joelle Grand maître Répondu le 16 juillet 2020

Attention ! Le PP passé est invariable dans elle s’est rendu compte que…
Selon la règle d’accord des verbes occasionnellement pronominaux, le participe passé ne s’accorde qu’avec un complément direct placé devant le verbe. Or, dans se rendre compte, ce qui tient lieu de complément direct est le nom compte, toujours placé après le verbe, d’où l’invariabilité du participe passé.

Prince Grand maître Répondu le 16 juillet 2020

>>> ce serait mieux si je n’avais pas oublié de mot, effectivement.  Désolée pour cette omission.  Je reformule les exemples (et corrigerai dans le post initial) >>>

 

    • 1/ elle s’est demandé si c’était vrai >>> ok

 

    • 2/ elle s’est aperçue que c’était faux >>> erreur ?

 

    • 3/ elle s’est rendue compte que de son erreur >>> erreur ?

 

    • 4/ ceux qui se sont désolés de constater que c’était vrai >>> erreur ?

 

1/ les avis divergeant, pourrais-je avoir un consensus sur les exemples 2 et 3 ?

2/ le verbe « désoler » me semble occasionnellement pronominal (ex « la situation désole tout le monde ») >>>  pourquoi faut-il malgré tout accorder ?

un grand merci pour vos réponses

cordialement

 

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boetiane Débutant Répondu le 16 juillet 2020

Elles s’est aperçue
Et
Elle s’est rendu compte
Tout le monde sera d’accord.

le 16 juillet 2020.

Oui Joëlle.

le 16 juillet 2020.

Tout juste Boetiane.

    • elle s’est demandé si = elle a demandé à elle. Le pronom « se » est COI il n’y a donc pas d’accord. Le verbe est occasionnellement pronominal

 

    • elle s’est aperçue que = verbe essentiellement pronominal avec se sens. Accord avec le sujet.

 

    • elle s’est rendu compte que  = locution verbale essentiellement pronominale. Accord avec le sujet.

 

    • ils se sont désolés de constater que = verbe essentiellement pronominal. Accord avec le sujet

 

Tara Grand maître Répondu le 16 juillet 2020
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Question orthographe est un service proposé par Woonoz, l'éditeur du Projet Voltaire et du Certificat Voltaire.