RE: L’expression « mettre les pieds et paquets dans le plat » est-elle correcte ?

Répondu

Depuis peu — disons un mois — se développe sur  ce site une pathologie surprenante. Au lieu de répondre simplement et agréablement aux questions parfois béotiennes de visiteurs occasionnels soucieux de réponses simples et pragmatiques, on sombre dans un incroyable tsunami de messages en tous sens.

Ce site, issu du Projet Voltaire, n’est pas un blogue littéraire bâti à coups de citations et de disputes savantes. Il est une réponse crédible à des interrogations quotidiennes de francophones soucieux de ne pas faire de « bourdes » préjudiciables à leur situation professionnelle ou privée.  C’est en tout cas ma vision.

Formateur indépendant à la Certification, j’ai la modeste ambition d’en connaître certaines subtilités. Je ne peux supporter de voir s’afficher en permanence l’état des exceptions, des anomalies, des hapax, des incertitudes de notre langue. Est-ce avec cela que nous gagnons de nouveaux francophones et en faisons progresser le goût ?

Assumons de séparer ce que j’appelle le « français mandarin » du « français véhiculaire ». Aucun ne renie ses origines, chacun a sa stratégie.

Bon, j’ai mis mes pieds dans le plat. Et en bon Marseillais, je garde mes paquets pour le vent : le Mistral, ça purge…

P.-S. 1 : Ce message ne manquera pas d’attirer réponses et commentaires. Mon but n’étant pas de polémiquer, je les lirai mais n’y répondrai pas. Il s’agit simplement de donner mon sentiment avant de quitter le site, pour des raisons autres d’ailleurs.  Bonne continuation à tous…

P.-S. 2 : Attention ! Surtout pendant les fêtes, les abus de langage peuvent provoquer des logorrhées aiguës. Un peu de vent semé, et c’est une grosse tempête. Malgré ce dérèglement climatique localisé, je souhaite à tous de trouver la bonace et un Noël… serein.

Chambaron Grand maître Demandé le 19 décembre 2015 dans Question de langue

Intervention ô combien bienvenue.
De la part d’un Provençal (Aix).

le 19 décembre 2015.

Le post-scriptum a été ajouté après ma réponse ! Drôle de pratique que de lancer un débat puis de s’en retirer sans même tenter de répondre à celui que l’on a attaqué !

le 19 décembre 2015.
Chers tous,
Après enquête minutieuse, il s’avère que deux utilisateurs de notre site, Dominique et Fabien, se connaissaient avant de nous rejoindre. Leur connivence masquée est une des explications à la situation qui s’est depuis installée au sein de notre service Question orthographe, et nous le regrettons. En tous les cas, elle s’affiche comme un manquement manifeste à notre charte. Après en avoir discuté directement avec eux, ces deux utilisateurs ont décidé de quitter par eux-mêmes notre site. Nous espérons désormais qu’une nouvelle sérénité s’installera au sein Question orthographe.
Nous en profitons pour vous remercier tous, contributeurs de ce service. Merci pour vous investir ainsi et partager avec tous votre savoir et vos bons conseils. Sachez que plus de 60 000 personnes en profitent chaque mois : en posant une question d’orthographe sur Google, elles tombent régulièrement sur le contenu de ce site et apprennent de vos réponses. Ce service fonctionne donc, en apportant des réponses concrètes à des demandes concrètes concernant l’orthographe.
Bravo à tous pour ce succès et que l’esprit de Noël vienne réchauffer les cœurs. Nous vous souhaitons d’excellentes fêtes de fin d’année !
le 23 décembre 2015.

Voltairus ex machina !

Malgré votre superbe anacoluthe (Après en avoir discuté directement avec eux, ces deux utilisateurs ... ) vous procurez à presque tous une saine chute : nous retombons sur nos pieds !

Nous pourrons donc, chaque jour, faire preuve de notre petitesse, proposer une solution plutôt qu’une autre, prendre des risques  et  nous aventurer ?  C’est merveilleux.

J’aime dans ce *service* la liberté de ton , la badinerie savante qu’on ne trouve pas ailleurs. On y  prend pourtant soin de ses cadratins, on hésite, et souvent on rectifie. Parfois, on sourit. Mais le bruit, dans le tréfonds, toujours s’amplifie…

le 23 décembre 2015.

Merci de confirmer que le site est bel et bien vivant et qu’il profite aussi à d’autres intervenants sur Google.
J’apprécie que vous disiez ce que nous présumions déjà : « Ce service fonctionne […] en apportant des réponses concrètes à des demandes concrètes concernant l’orthographe. »

Mais que votre intervention est bienvenue.
J’ai l’impression que « c’est le calme après la tempête ».

le 23 décembre 2015.

Bonjour, très bonnes nouvelles en effet.
Je tiens à préciser que j’ai retiré mes commentaires car le dialogue de sourds -surtout à l’écrit – n’est pas mon style relationnel de prédilection ; toutefois j’ai saisi trois fois le site au plus fort de la tempête en citant les propos les plus nuisibles noyés dans le bas-bleuisme (eh oui, j’aime ce néologisme) à peu de frais de qui-vous-savez. Bonnes fêtes à tous, j

le 24 décembre 2015.
11 Réponses

Vous vous trompez d’objectif, Dominique :
1. Ce site n’est pas un forum
2. Il est encore moins un forum littéraire
3. Ce n’est pas un site réservé à des spécialistes
4. Il s’intitule, et il faut l’avoir en tête « question-orthographe » fixant par là une limite à ses ambitions
5. Enfin, il existe une charte à laquelle il faut se tenir. Elle dit notamment ceci : « la publication de contenu dans le seul but de gagner des points […] n’est […] pas autorisée. »

Je ne comprends pas :
• que vous répondiez, sans rien apporter de nouveau, à des questions qui datent de nombreux mois. (n’est-ce pas vous qui venez de dire « J’ai bêtement le sentiment que lorsqu’un membre pose une question, il attend une réponse dans les meilleurs délais » ? À ce sujet, d’ailleurs, je pense qu’il  y a rarement urgence et que le demandeur attend surtout une réponse exacte.
• que vos réponses se veuillent si érudites et soient si compactes, si peu aérées, si peu claires, les rendant quelquefois quelque peu illisibles, car la pédagogie compte dans les réponses que l’on fait.
• que vous ne répondiez pas toujours à la question en faisant du « hors sujet »

Enfin, j’ai l’impression que vous confondez apport, réponses claires, enrichissantes, et course à l’échalote.

Je reprends vos propos, il n’y a pas de « trio qui veut conserver son train-train » (d’ailleurs, en disant cela, n’est-ce pas un peu prétentieux que de penser le bousculer ?), il y a simplement quelques personnes, 841 exactement, à ce jour, qui utilisent ce site et en ont compris son fonctionnement.

Je tenais à dire tout ça et pour ce faire, c’est vrai, j’ai quelque peu dérogé à la charte.

Amicalement.
jean

jean bordes Grand maître Répondu le 19 décembre 2015

Jean, je suis d’accord avec vos arguments.

le 19 décembre 2015.

Où sont les arguments ? Je n’en vois aucun ! Où sont les preuves du « hors sujet » ? Le terme de « course à l’échalote » constitue-t-il un argument ? Ou le fait que mes réponses soient parfois longues, ce qui est loin d’être le cas général ? Où sont les preuves de l’absence d’apport ? Nulle part évidemment, tout cela est complètement inconsistant et dramatiquement pauvre. Je saurai peut-être un jour les raisons de cette hargne mais pour l’instant rien ne la justifie !

le 19 décembre 2015.
Votre réponse
Question orthographe est un service proposé par Woonoz, l'éditeur du Projet Voltaire et du Certificat Voltaire.