RE: COD ou Complément circonstanciel de mesure/quantité ?

Répondu

Bonjour,
Je ne comprends pas l’accord du participe passé suivant :

Les 3 kilos de carottes que j’ai pesés m’ont paru lourds.

Les différents accords de la phrase indiquent bien que l’on parle des 3 kilos et non pas des carottes à proprement parler.
En ce sens, si « les 3 kilos » est considéré COD, étant placé avant le verbe, l’accord du PP me semblerait effectivement correct.

Mais … « Les 3 kilos »  indiquent clairement une quantité/mesure précise, et le verbe peser n’est pas ici employé au sens figuré
Dans ce cas, « les 3 kilos » n’est-il pas plutôt à considérer comme complément circonstanciel de quantité/mesure ?

Et, si oui, pourquoi l’accord ne se fait-il pas selon la règle (et l’exemple) ci-dessous, s’il vous plaît ?
Merci d’avance

Les participes passés « coûté, valu, pesé, marché, couru, vécu, dormi, régné, duré… » sont invariables avec un complément circonstanciel de mesure. Le complément circonstanciel n’est pas l’objet direct. Il ne répond pas aux questions « quoi ? » ou « qui ? » mais à la question « combien?« .

Les six mille francs que ce buffet m’a coûté.
Ce buffet a coûté combien? oui
Ce buffet a coûté quoi ? non

Cocojade Grand maître Demandé le 2 octobre 2023 dans Accords
4 Réponses

Je vous remercie tous 3 pour vos réponses et explications.
Je crois avoir compris le bon cheminement à suivre (et bien sûr, je ne me permettrais aucunement de le remettre en cause)
Cependant…
Si je suis lesdits cheminements, il y a un élément que je ne saisis pas. (ce post va être long, je m’en excuse, mais je ne sais pas expliquer mon déroulé de manière plus courte)
Je reprends la phrase : Les 3 kilos de carottes que j’ai pesés

1Si « Les 3 kilos de carottes » est un groupe nominal (à considérer donc dans son ensemble) de fait, il est COD et non CM car il répond bien à la question quoi et non à la question combien.
Ce groupe nominal est au pluriel, donc accord pluriel PP avec le COD antéposé = logique

Cependant, je coince parce qu’à mes yeux l’on peut poser, de manière cohérente, deux questions différentes selon ce que l’on veut savoir.
Si l’on veut savoir ce qui a été pesé = j’ai pesé quoi ? tu as pesé quoi ?…Des carottes, des bijoux, des biscuits ? (une fois la réponse obtenue, on sait ce que l’on souhaitait, à savoir que ce sont des carottes qui ont été pesées et non pas des biscuits ou autres)
Si l’on souhaite connaître la quantité de ce x ou y qui a été pesé = j’ai pesé combien de carottes ? tu as pesé combien de carottes ? (une fois la réponse obtenue, on sait ce que l’on souhaitait connaître, à savoir la quantité/mesure précise pesée de ce x ou y)

Mais passons, j’occulte ce premier questionnement et continue de cheminer en partant du principe que nous avons un GROUPE nominal COD

2Voyons de plus près ce groupe nominal COD (c’est ici que cela coince à nouveau pour moi)
« Les 3 kilos de carottes »
– Les = article = ok
– carottes = nom substantif féminin (ici au pluriel) = ok
– 3 kilos = d’après ce que les divers cheminements m’indiquent, 3 kilos serait ici à considérer comme étant un peu un déterminant ou bien faisant partie d’un groupe de déterminants = ok, j’applique.
Mais… de ce que je crois savoir (+ diverses références), un déterminant est un mot qui détermine le déterminé. Il fait partie du groupe nominal où il précède le substantif. Il caractérise, précise la valeur du substantif dans la phrase.

La question que je me (et que je vous pose) est donc :
Un participe passé s’accorde-t-il en genre et nombre avec le déterminant ?… Ou bien avec le substantif d’un groupe nominal COD ?

Pour moi, l’accord du PP devrait être fait avec le substantif du GN (COD) et non pas avec le déterminant ou le groupe de déterminants (ou d’adjectifs) de celui-ci.
ex : Les dix jolies filles (substantif) que j’ai pesées .
Elles ont beau être 10, elles ont beau être jolies… ce sont tout de même bien des filles que je pèse. (je ne pèse pas « les », je ne pèse pas « dix » (et encore moins des jolies)
J’ai pesé quoi ? des filles. PP = accord féminin pluriel

Selon cette logique, je vois donc plutôt l’accord suivant ainsi : « les 3 kilos de carottes que j’ai pesées »
Les carottes (substantif-COD) que j’ai pesées
Les 3 kilos (déterminant) de carottes (substantif) que j’ai pesées
(
Qu’il y ait 3 ou 10 kilos, ce sont des carottes que je pèse)

Le cas inverse signifierait à mes yeux :
– que l’accord ne se fait pas avec le substantif, mais uniquement avec le (groupe) déterminant (ce qui me semble incorrect)
Les 3 kilos de carottes que j’ai pesés

– ou bien que 3 kilos n’est pas à considérer comme un déterminant, mais comme ayant fonction d’un réel substantif
Les 3 kilos de carottes que j’ai pesés
(… mais que devient « carottes » dans ce cas ? quelle est sa fonction dans le GN ?)

– ou bien que 3 kilos est à considérer comme un CM ou Quantité
… et dans ce cas retour case départ

J’espère vos réponses (et votre patience) pour me dire en quoi je raisonne mal, car j’aimerais comprendre.
Merci d’avance

Cocojade Grand maître Répondu le 3 octobre 2023
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