RE: Verbes défectifs et rôle du verbe faire

Répondu

Bonjour,

En voulant écrire le verbe frire à l’imparfait, je n’ai pas trouvé comment le faire. J’ai ainsi su qu’il appartenait au groupe des verbes défectifs (sauf erreur)

Après vérification, l’action de frire quelque chose au passé, temps simples, voix active, n’existe pas dans la conjugaison du verbe frire.

Les choix qui se rapprochent le plus de cette action réalisée (voix active) au passé, n’existent que parmi les temps composés. (avec l’auxiliaire avoir)

Le seul temps se rapprochant le plus de l’imparfait (que je souhaitais exprimer) était le
plus que parfait : j’avais frit.

Or, pour moi, ce n’était pas pareil, alors, j’ai choisi d’écrire : je faisais frire (les cèpes uniquement dans de l’huile d’olive, c’était cela mon secret) parce que j’ai trouvé que cela correspondait mieux.

Nous sommes bien d’accord sur le fait que je n’ai pas utilisé l’auxiliaire avoir, mais le verbe faire pour construire ma phrase à l’imparfait.

Pourriez-vous me dire le rôle du verbe faire dans cette construction s’il vous plaît ?

Merci d’avance

Cocojade Grand maître Demandé le 20 décembre 2023 dans Conjugaison
4 Réponses
Meilleure réponse

Pour comparer le comparable, il faudrait opposer J’avais frit les cèpes… à J’avais fait frire les cèpes, où vous voyez que le temps est dans les deux cas le plus-que-parfait, alors que dans Je faisais frire les cèpes, on a un imparfait qui seul a la valeur d’habitude / ou d’action en cours qui semble être la notion que vous souhaitez signifier présentement. Donc ici l’utilisation de faire permet la conjugaison à l’imparfait, temps pour lequel frire est défectif.

Lorsque le temps n’est pas défectif, comme c’est le cas pour le P-q-P, l’utilisation du factitif introduit-elle une nuance ? Peut-être existe-t-elle, mais personnellement, je ne la perçois pas vraiment, peut-être le factitif accentue-t-il le rôle agentif du sujet (bof) ?

Le rôle classique du factitif est d’introduire un nouvel actant qui cause le procès.
Les enfants mangent = un actant.
Je fais manger les enfants = deux actants.

Dans les deux cas, les enfants mangent, mais dans un cas ils mangent de leur propre chef, tandis que dans l’autre, c’est un tiers qui cause cette action (la causation peut être moins directe : J’ai fait manger les enfants dans le jardin, ici la causation porte non sur le procès mais sur le lieu de la prise de nourriture – en fait la phrase est ambiguë, la causation peut également porter sur la prise de nourriture).

Dans le cas de frire / faire frire, les choses sont différentes, puisque la causation existe déjà sans le factitif :
Le poisson frit / a frit / avait frit dans la poêle.
Je fris / J’ai frit / J’avais frit le poisson dans le poêle >>> Je suis la cause du poisson qui frit dans la poêle, par conséquent :
Je fris / J’ai frit / J’avais frit le poisson dans le poêle = Je fais frire / J’ai fait frire / J’avais fait frire le poisson dans la poêle.

Dans le cas présent, il semble bien que faire n’ait qu’un rôle de support temporel.

marcel1 Grand maître Répondu le 20 décembre 2023

Temporitif donc ?

le 20 décembre 2023.

J’imagine que ça se veut drôle, admettons ;  sinon, c’est finalement le rôle des auxiliaires (ceux qui ne le sont pas qu’à moitié) que de porter les marques de temps et de personnes, donc en l’espèce, faire perd son sens causatif pour ne conserver que son rôle de support temporel (modal, de personnes).

le 20 décembre 2023.

Oui, veuillez excuser mon commentaire qui est parti en cours de frappe. La suite donc
…😊
C’est exactement le rôle d’un auxiliaire (même semi) que de donner une valeur temporelle, ajouté a un participe ou un infinitif. D’ailleurs on conjugue dans un mode et à un temps.
Aller permet d’installer un futur proche par exemple.

le 20 décembre 2023.

Ce qui donne comme réponse simple à la question de Cocojade : son rôle consiste à être un semi-auxiliaire.
Et tout est dit.

le 21 décembre 2023.

Hmmm, c’est tout de même passer à côté du grand intérêt de ce verbe où la forme avec l’auxiliaire avoir et celle avec l’auxiliaire factitif sont synonymes + un semi-auxiliaire n’est généralement pas vide sémantiquement contrairement aux auxiliaires être et avoir ; or ici, il le devient quasiment puisque la forme avec avoir est sémantiquement factitive à défaut de l’être syntaxiquement. Autant de choses qui passent un peu sous la trappe avec votre (certes juste mais) lapidaire réponse.

le 21 décembre 2023.
Votre réponse
Question orthographe est un service proposé par Woonoz, l'éditeur du Projet Voltaire et du Certificat Voltaire.