RE: L’expression « mettre les pieds et paquets dans le plat » est-elle correcte ?
Depuis peu — disons un mois — se développe sur ce site une pathologie surprenante. Au lieu de répondre simplement et agréablement aux questions parfois béotiennes de visiteurs occasionnels soucieux de réponses simples et pragmatiques, on sombre dans un incroyable tsunami de messages en tous sens.
Ce site, issu du Projet Voltaire, n’est pas un blogue littéraire bâti à coups de citations et de disputes savantes. Il est une réponse crédible à des interrogations quotidiennes de francophones soucieux de ne pas faire de « bourdes » préjudiciables à leur situation professionnelle ou privée. C’est en tout cas ma vision.
Formateur indépendant à la Certification, j’ai la modeste ambition d’en connaître certaines subtilités. Je ne peux supporter de voir s’afficher en permanence l’état des exceptions, des anomalies, des hapax, des incertitudes de notre langue. Est-ce avec cela que nous gagnons de nouveaux francophones et en faisons progresser le goût ?
Assumons de séparer ce que j’appelle le « français mandarin » du « français véhiculaire ». Aucun ne renie ses origines, chacun a sa stratégie.
Bon, j’ai mis mes pieds dans le plat. Et en bon Marseillais, je garde mes paquets pour le vent : le Mistral, ça purge…
P.-S. 1 : Ce message ne manquera pas d’attirer réponses et commentaires. Mon but n’étant pas de polémiquer, je les lirai mais n’y répondrai pas. Il s’agit simplement de donner mon sentiment avant de quitter le site, pour des raisons autres d’ailleurs. Bonne continuation à tous…
P.-S. 2 : Attention ! Surtout pendant les fêtes, les abus de langage peuvent provoquer des logorrhées aiguës. Un peu de vent semé, et c’est une grosse tempête. Malgré ce dérèglement climatique localisé, je souhaite à tous de trouver la bonace et un Noël… serein.
Je ne polémique pas en disant ceci :
• je suis d’accord avec joelle : faites plus court, moins compact, plus aéré, moins érudit, nous gagnerons tous de vos réponses qui sont, en tout cas pour moi, quelquefois quelque peu illisibles.
Essayez d’être plus clair, plus concis, plus aéré, tout le monde y gagnera..
• en outre, quand je dis que vous êtes parfois « hors sujet » ou que « que vous n’apportez rien de nouveau », c’est que je n’ai pas compris pourquoi vous avez répondu à des questions très anciennes, qui ont eu leurs réponses définitive, ni pourquoi vous avez fait parfois des commentaires sur la question sans y répondre vraiment. Relisez vos réponses à des questions anciennes.
• pourquoi je réponds alors qu’on a déjà répondu. Parce que je m’applique, moi, à être clair, aéré, en un mot, pédagogique. Parce que je cherche quelquefois à confirmer une réponse, car dit autrement, je pense que ce peut être intéressant. Parfois aussi, étant handicapé, je m’emploie à écrire, et le temps de valider ma réponse, quelqu’un a déjà répondu, je n’y peux rien. En tout cas ces phénomènes ne sont pas très fréquents. Quand la réponse donnée me paraît satisfaisante, je m’abstiens, vous pas.
Vous commencez en disant que vous êtes d’accord avec Joelle mais, entre-temps, celle-ci a supprimé ses commentaires. Le fil devient très complexe à suivre !
Tout cela ne s’appuie pas sur des faits précis. Si l’on met de côté les réponses faites en direct en décembre et fin novembre, je n’ai proposé une réponse plus complète ou motivée que sur environ 250 questions sur 750 (il m’est parfois arrivé de donner deux réponses quand ma première réponse était reprise et nécessitait une autre réponse), soit un tiers, bien que je les ai toutes lues en détail. Ce qui veut dire que deux fois sur trois j’ai estimé qu’il n’y avait rien à ajouter ou qu’ajouter mon grain de sel (car j’avais parfois une opinion un peu divergente) était inutile.
Donc je suis bien loin d’avoir voulu placer mon grain de sel partout ! Quant à votre dernier argument, il va exactement dans le sens de ce que j’ai fait sinon que je cherche à aller plus loin dans la réponse, que je cherche à ouvrir de nouvelles perspectives. Curieusement, si vous suivez les réponses que j’ai faites, vous constaterez qu’assez régulièrement, elles sont suivies d’un message de remerciement de l’auteur de la question, qui donc n’a sans doute pas estimé inutile mon commentaire additionnel.
Pour ce qui est de la clarté ou du côté touffu, je préfère me fier aux remarques de ceux à qui je réponds. Pour l’instant je n’en ai eu aucune allant dans ce sens. D’ailleurs, parmi les améliorations que pourrait avoir ce service, il pourrait y avoir un décalage automatique en fin de paragraphe de 3 ou 4 points. D’autres sites le font et cela donne des textes beaucoup plus aérés.
Entre-temps, j’ai répondu à une nouvelle question posée par Fabien, question fort intéressante au demeurant, et je continue à penser que ce travail de recherche et de réponse aux membres est infiniment plus fructueux et intéressant que mes réponses à vos attaques multiples dans cette page.
jean bordes
Intervention ô combien bienvenue.
De la part d’un Provençal (Aix).
Dominique
Le post-scriptum a été ajouté après ma réponse ! Drôle de pratique que de lancer un débat puis de s’en retirer sans même tenter de répondre à celui que l’on a attaqué !
Projet Voltaire
Chambaron
Voltairus ex machina !
Malgré votre superbe anacoluthe (Après en avoir discuté directement avec eux, ces deux utilisateurs ... ) vous procurez à presque tous une saine chute : nous retombons sur nos pieds !
Nous pourrons donc, chaque jour, faire preuve de notre petitesse, proposer une solution plutôt qu’une autre, prendre des risques et nous aventurer ? C’est merveilleux.
J’aime dans ce *service* la liberté de ton , la badinerie savante qu’on ne trouve pas ailleurs. On y prend pourtant soin de ses cadratins, on hésite, et souvent on rectifie. Parfois, on sourit. Mais le bruit, dans le tréfonds, toujours s’amplifie…
jean bordes
Merci de confirmer que le site est bel et bien vivant et qu’il profite aussi à d’autres intervenants sur Google.
J’apprécie que vous disiez ce que nous présumions déjà : « Ce service fonctionne […] en apportant des réponses concrètes à des demandes concrètes concernant l’orthographe. »
Mais que votre intervention est bienvenue.
J’ai l’impression que « c’est le calme après la tempête ».
joelle
Bonjour, très bonnes nouvelles en effet.
Je tiens à préciser que j’ai retiré mes commentaires car le dialogue de sourds -surtout à l’écrit – n’est pas mon style relationnel de prédilection ; toutefois j’ai saisi trois fois le site au plus fort de la tempête en citant les propos les plus nuisibles noyés dans le bas-bleuisme (eh oui, j’aime ce néologisme) à peu de frais de qui-vous-savez. Bonnes fêtes à tous, j