RE: Pensez-vous qu’une virgule soit ici nécessaire (ou simplement utile) ?

Répondu

Bonsoir, les Voltairiens. Si vous voulez bien m’aider à m’améliorer, voici encore un cas récurrent qui me pose problème :

« Cette manie de tout remplir, égayer, agrémenter procède de l’effarante vacuité qui caractérise ces gens. »

Après une liste semblable (« remplir », « égayer », « agrémenter »), placeriez-vous une virgule avant le verbe « procéder » ?

C’est-à-dire : écririez-vous « …agrémenter procède… » ou bien « …agrémenter, procède… » ?

Pompadour Maître Demandé le 12 février 2024 dans Question de langue

J’ai fait une erreur de manipulation, je voulais modifier ma réponse et non la supprimer pour indiquer une erreur de ma part : dans votre phrase, ce ne sont pas des sujets qui sont coordonnés, mais des compléments du nom ;  néanmoins comme ils font partie du groupe sujet, on retombe à peu près sur nos pattes = en principe un sujet ou un groupe sujet n’est pas séparé de son verbe par une virgule.
Autre point, si on considère que la succession remplir, égayer, agrémenter forment une gradation (ce qui se discute) alors là, il ne faut pas mettre de virgule devant le verbe.

le 13 février 2024.

Dans tous les cas, même sans gradation, il me semble que la virgule ne se met pas devant le verbe conjugué précédé de son sujet… ou alors je n’ai pas bien compris les deux parties de votre réponse.

le 14 février 2024.

@Marcelin. Votre histoire de gradation me paraît intéressante, mais je ne comprends pas la logique de votre commentaire. Car vous écrivez : « en principe un sujet ou un groupe sujet n’est pas séparé de son verbe par une virgule« . Après ce principe, je m’attends logiquement à ce que vous m’informiez d’une exception. Mais vous poursuivez en écrivant ceci : « Autre point, si on considère que la succession (…) forme une gradation (…), alors là, il ne faut pas mettre de virgule devant le verbe« . Vous semblez donc dire par deux fois qu’il ne faut pas mettre cette virgule.

le 14 février 2024.

Joëlle & Pompadour, dans la réponse que j’ai malencontreusement supprimée, il était dit qu’en principe un sujet n’était pas séparable de son verbe, mais que cependant dans le cas d’une énumération, la virgule – bien que facultative – était possible (certains y voit même une signification, cf. l’histoire de mettre sur le même plan). A contrario, quand il y a gradation, cette virgule devient impossible. J’avais également donné ce lien qui récapitule ce point (qui n’est pas tout à fait le nôtre, puisqu’il y est question de sujets juxtaposés, et non de compléments du nom juxtaposés. Je pense qu’on peut extrapoler la règle ; cela dit, en ne mettant pas de virgule on sera sûr de ne pas se tromper).

J’espère que tout est maintenant clarifié ! 🙂

 

[@Pompadour, j’ai bien aimé votre « querelles goscinniennes » ; j‘ai bien l’image ! 😀 ]

le 14 février 2024.

Merci, tout est clair maintenant.

(Ce site gouvernemental canadien est formidable.)

le 14 février 2024.

Parfait ! 🙂

le 14 février 2024.

Le site n’est  ni « gouvernemental » ni « canadien », c’est un site du Projet Voltaire, société Woonoz, qui dispense de la formation en orthographe et en expression depuis plus de 15 ans. Le site aura 10 ans en novembre 2024.

le 15 février 2024.

Ah ! Joëlle, je crois qu’il va nous falloir rester humbles, à mon sens Pompadour faisait référence à Termimum plus ! 😀

le 16 février 2024.
3 Réponses

Personnellement,
J’opte pour la virgule, voulant ainsi traiter sur un pied d’égalité tous les sujets juxtaposés mais je comprends aussi qu’on la retire.

BÉNÉDIC Amateur éclairé Répondu le 13 février 2024
Votre réponse
Question orthographe est un service proposé par Woonoz, l'éditeur du Projet Voltaire et du Certificat Voltaire.