Subtilité négative

Bonjour,

Meilleurs vœux à toute l’équipe !

Je me demande s’il y a une subtilité (ou une incorrection) entre les deux phrases négatives suivantes :
– Nous ne détestons ni l’anglais ni le français.
– Nous ne détestons pas l’anglais et le français.

Et quelle serait la négation la plus correcte pour :
– Nous détestons l’anglais et le français.

Je vous remercie d’avance pour vos éclairages.
Bonne journée,
Poppy

Poppy Érudit Demandé le 7 janvier 2022 dans Question de langue

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3 réponse(s)
 

1) Nous détestons l’anglais et le français.
phrase affirmative

2)  Nous ne détestons ni l’anglais ni le français.
phrase négative.
==>
Nous aimons l’anglais et le français, alors ? peut-être pas…

Sens : il me semble que si l’on dit « je ne déteste pas », c’est que l’on aime un peu sans aller jusqu’à aimer bien et que cela peut paraître surprenant.
Par exemple, votre interlocuteur vous montre une image d’art qui lui déplaît profondément, quant à vous, vous trouvez cela supportable et vous ne partagez pas son dégoût ; vous lui répondez : « je ne déteste pas » (sous-entendu « contrairement à toi ou même si cela te surprend »….);vous n’allez pas jusqu’à « adorer » ou « aimer ».

joelle Grand maître Répondu le 7 janvier 2022

« Nous ne détestons ni l’anglais ni le français » est la négation de « nous détestons l’anglais ou le français » (au moins un des deux).
Est-ce que tu détestes l’anglais ? ou le français ? interrogea le professeur
Aucun des deux, M’sieur ! Je ne déteste ni l’anglais ni le français, répondit Pierre

On voit que la formule en ni-ni n’est pas la négation de « nous détestons l’anglais et le français » (les deux).
Il n’y a pas de formule pour réfuter cette phrase qui additionne.
Est-ce que tu détestes tellement l’anglais et le français ? demanda le professeur
Oh non, M’sieur ! On ne peut pas dire que je déteste l’anglais et le français… Je ne déteste pas l’anglais-Et-le-français, répondit Pierre en appuyant malicieusement sur le ET.
Je ne comprends pas, insista le professeur
Je ne déteste pas ces deux matières, dit Pierre…
Le professeur s’éloigna en se grattant le menton. Peut-être Pierre détestait-il quand même une de ces deux matières, vu qu’il avait insisté sur le ET. Mais peut-être aussi qu’il n’en détestait aucune, et sa réponse restait valide…

En logique, on l’écrit ainsi :
[ non (A ou B) ] <=> [ (non A) et (non B) ]
[ non (A et B) ] <=> [ (non A) ou (non B) ]
Ce qui donne en français :
— Le contraire de « l’un ou l’autre » est « ni l’un ni l’autre »
— Le contraire de « l’un et l’autre » est « non, pas l’un et l’autre ; pas les deux à la fois je veux dire ; c’est à dire que peut-être l’un, et peut-être l’autre, et peut-être même aucun, mais pas l’un-et-l’autre, c’est-à-dire qu’il y en a au moins un des deux pour lequel c’est non, vous comprenez ? »

Il est tout-à-fait normal que vous peiniez à formuler la négation de votre phrase, car il n’y a pas de formule pour cela. Votre deuxième proposition est probablement valide, mais inutile en pratique, car elle laisse trois possibilités (l’anglais mais pas le français ; le français mais pas l’anglais ; ni l’anglais ni le français).

Résumé avec un exemple plus simple.
Un dessert et un café ? Oui.
Un dessert et un café ? Non : cette négation ne sert pas à grand chose, parce qu’elle a trois déclinaisons :
Un dessert et un café ? Non, juste un dessert.
Un dessert et un café ? Non, juste un café.
Un dessert et un café ? Non, aucun des deux.
La négation d’une phrase en ET doit toujours se faire avec un supplément d’explications.

Anonyme Débutant Répondu le 7 janvier 2022

Merci à vous deux ! Cela m’aide énormément d’avoir des réponses aussi détaillées.

Poppy Érudit Répondu le 8 janvier 2022
Votre réponse
Question orthographe est un service proposé par Woonoz, l'éditeur du Projet Voltaire et du Certificat Voltaire.